ヤフー掲示板です。
×××◎◎の投稿
人違いしてません？
投稿者: ×××◎◎
slicer93さんへ
メッセージ８８は、俺じゃないんだけど、レスの宛先 間違えてませんか？
千成の投稿
×××◎◎さんへ
投稿者: slicer93
間違った。ゴメンね。
×× ◎◎◎の投稿
掲示板に返信を書かないわけ
投稿者: ××◎◎◎
以前別の人にも言われていましたがなぜに返事を 掲示板に書かず自分のＨＰに書くのでしょうか？
１．当人の説明曰く「掲示板だと書き込んだ際非常に 読みにくいから」
２．下手に掲示板に書き込みをすると自説について 袋叩きの目に遭うのが判っているから。
絶対２だと思うなぁ…。
これに対する太陽の返事
別に、袋だたきにあうことが問題じゃないのです。
皆さんが、いろいろと言われて、わたしから質問します。
それに対する回答を具体的にすることを期待しています。
しかし、どの場合でも具体的に回答していません。
内容が本当に判っているのなら、具体的に 他の皆さんも理解できるように説明できるはずです。
われわれ以外の方たちにも 説明できるはずですよね。
わたしは、皆さんは自分の言っていることが 本当にわかっていないと理解しているのです。
そして、皆さんの回答と称するものが、 どこかの雑誌や新聞の説明のコピ−がほとんどである こともわかったのです。
問題は貴方がその情報をどのくらい咀嚼（そしゃく) できているかです。
ちなみに、私どものＨＰの貴方関連のやりとりを、 見ていくと貴方の言っている こととやっていることが一目でわかるのです。
常識のある方たちが全部みられたら、貴方の本質を 一発で理解します。
貴方も細切れの掲示板の内容ばかりでなく、通してご覧になってみませんか！
××◎◎◎の投稿の続き
あとＨＮが似てるからって僕は×××◎◎さんとは別人 ですからね。
ちなみに僕の返事はすでにしてあるので。
千成の投稿
あなたがたが貴重な意見を述べてくれるので、 まとめてみんなに見ても らいたいだけです。
掲示板だとどこに発言があるか、後に なったら探しにくいでしょう。
あなたが言うような ２ ではありません。
掲示板に載せているのは、自説について 袋叩きに遭っているところを、 みんなに「このように袋叩きに 遭っていますよ」という記録を残したい だけです。
これは予言に「袋叩きにあう。 それに対して太陽が返事を書く」
「太陽は返事を書くのに忙しくて
大変疲れる」
というのがあります。
本当にその予言が正しいかどうか検証する 資料にしているのです。
ホームページは未来の人々が読んで 実際予言されたことが、本当だったか どうかを知るための参考にするものです。
単なる資料ですから気にせず ご自分の意見を述べてください。
掲示板では未来の人に「申し訳ないが 何年前の掲示板のここを見てくだ さい」と言いにくいでしょう。
×××◎◎の投稿
宇宙の年齢は別の方法でも求められる
投稿者: ×××◎◎
slicer93さんへ
折角人違いされたのでなので、宇宙の年齢を決める もう一つの方法を紹介しよう。
http://www.astroarts.co.jp/news/ NASAのハッブル宇宙望遠鏡で球状星団にある白色矮星を 観測した研究者たちにより、この白色矮星の年齢が 120〜130億歳であることがわか った。 宇宙の年齢を決める上でも重要な観測結果と言えそうである。 観測対象となったのは、さそり座にある球状星団M 4で、 地球からおよそ7,000光年の距離にある。 その中にある白色矮星を観測したのだが、30 等級とあまりにも暗いため、ハッブル宇宙望遠鏡をのべ 8日間も使ってようやく撮影することができた。 この白色矮星の温度を測定することで、年 齢を推定することができるのだ。 現在も核融合反応を起こして燃えている星の年齢を 推定するのは複雑なモデルが必要なため難しいが、「恒星 の燃えかす」である白色矮星はただ冷えていくだけなの で（そして、最初の温度の推定や温度が下がる 割合などは理論的に予測できるので）、年齢の 推定が容易なのである。 こうして求められた白色矮星の年齢は120〜130 億歳となった。 別の観測から、宇宙で最初の恒星は宇宙誕生から 10億年以内に形成されていることがわかっているので、 白色矮星の年齢とあわせて考えると宇宙の年 齢は130億歳前後ということになる。 これまでは、宇宙年齢は遠方の天体 を観測して得られる宇宙の膨張速度から求められており、 それによると宇宙の年齢は130〜140億歳という ことであった。 宇宙の膨張速度を測定するという従来の方法とはまったく 違う、白色矮星の年齢測定という独立した方法によって 宇宙年齢を測れるようになったのは非常に重要だ。 宇宙がいつ誕生したのかという、天文学における もっとも重要な問題に結論が得られるのも、 間もなくかもしれない。
|
貴方が考えているほど現代宇宙科学はいい加減ではないよ。
できる限りの方法で検証を行っているわけだ。
その点はどう思うのかな？
上記の部分に対する太陽の返事
そうですね！
「白色矮星の年齢は120〜130億歳となった」
のは実際の観測ですから、ミスがなければ現時点では認めましょう。
「宇宙で最初の恒星は宇宙誕生から10億年以内に
形成されていることがわかっているので」
のくだりは問題です。
これは最初から「ビックバンの拡大する宇宙の 仮説の理論展開で算出された期間」を前提にしています。
そうすると、この説明の論法は「ビックバンの拡大する 宇宙の仮説」を当然の結論としています。
その結論を使って「ビックバンの 拡大する宇宙の仮説」の存在の適否を論じていることにな ります。
このやりかたは「ビックバンの拡大する宇宙の仮説」の 信仰者のほとんどにみられる現象です。
しかし、問題は「ビックバンの拡大する宇宙」の仮説で 宇宙の大きさを検討していることです。
問題の「ビックバンの拡大する宇宙の仮説」が 既に正しいとして観測結果を検討すれば、 その結論はどうとでもなります。
今回の指摘は最もタチが悪く、観測の実測値と 仮説の理論値を同じにして結論しています。
観測値はあくまでも観測値、理論値はあくまでも理論値です。
そして、両者を比較しないといけません。
これは単なる論理のすり替えです。
残念ですが、
「宇宙で最初の恒星は宇宙誕生から１０億年以内に
形成されている」
のを観測したかたはどなたもいません。
なぜなら「ビックバンの拡大する宇宙の仮説」から 宇宙誕生から１０億年以内の超高 温の超エネルギ−を放射している宇宙の様子が、 120〜130億＋10億年＝130〜1４0億 光年の宇宙空間に現出していなければなりません。
そうすると、超高温の超エネルギ−の輝きのために、 われわれの宇宙に夜は無くなります。
皆さん全員、宇宙を見ることができなくなります。
当然、望遠鏡で観測するなんて不可能です。
もちろん、背景放射もその輝きの方向から 飛来しなければならなくなります。
それと、その白色矮星になる恒星ができて輝いている 時期と期間はどうなっている のでしょうか？
まさか「ビックバンの拡大する宇宙の仮説」による 理論計算で決めたなんて言わないですよね！
蛇足かもしれませんが、貴方が掲載した情報の
前半の観測されたデ−タから
１． 観測対象は、さそり座にある球状星団M4で、地球からおよそ
7,000光年の距離にある。
２． 白色矮星の年齢が 120〜130億歳である。
３． 観測方法は「30 等級とあまりにも暗いため、ハッブル 宇宙望遠鏡をのべ 8日間も使ってようやく撮影する」という 光量の積分方法によった。
の３点から、
「観測点の銀河の位置にある白色矮星の
死骸からその恒星の年齢が120〜130億歳である」
こと。
また、その内容から、少なからず星雲がその年代に存在して いたということが分かると考えます。
従って、星雲の生成のモデルを製作して、コンピュ− タシュミレ−ションするとき の、挿入する条件のデ−タの一つができたと評価します。
もちろん、たった一つのデ−タでは問題があり すぎます。
ですから、いくつも観測する必要があ るでしょう。
今回のケースは、星雲の生成過程をより現実のデ−タにする 作業です。
また、これは数え切れない 宇宙の星雲の中のたった一つの星雲にしかすぎません。
そこでこれを宇宙の全ての星雲に当てはめる こともできないと考えます。
もちろん、一つの星雲のデ−タですが、 その星雲の年齢はそれ以上の期間とは言えま す。
が、これから全宇宙の寿命の推測をするのは困難です。
そんなことをすれば暴挙とすら言えます。
天文学は遠方のことを扱いますので手にとって 見ることもできないせいでしょう。
実は調べていくと、このての 内容が多すぎるのに驚かされます。
ただ、この
一つの星雲のデ−タが全宇宙の
星雲のデ−タに代行できるという
観測された確証のあるデ−タ
でもあれば別ですが−−−−
今の段階では全ての星雲の数についてさえも分かってい ないのが現状なのです。
まず、そのためには
星雲の座標や類型化や寿命、
生成の条件などなど
のじみちなベ−スとなる観測とシュミレ−ションなどが必要と思います。
いかがでしょうか！
×××◎◎の投稿
単なる勘違いでしょう
投稿者: ×××◎◎
××◎◎◎さんへ
>あとＨＮが似てるからって僕は×××◎◎さんとは
>別人ですからね
単なる勘違いでしょう。悪意は無いと思いますよ。
×××◎◎の投稿
これ何？解釈間違いじゃないの
投稿者:×××◎◎
slicer93さんへ
俺宛のレスじゃないって判ってはいたが、読んでみて おかしいところを見つけたので指摘しておくぞ。
（注：枠内は太陽の以前の発言) すると、観測される星雲や恒星の数では 「ビックバンで考えた拡大す る宇宙の質量が著しく不足する」ことがわかったのです。
|
これは、宇宙が開いているか？閉じているか？と言う 問題のことだと思うが、拡大する宇宙＝開いている 宇宙説の場合は、宇宙の質量が少な ければ少ないほど良いのだよ。
何か勘違いしていないか？
上記の部分に対する太陽の返事
そうでもありません。
この宇宙を考えるとき、閉じた宇宙、開いた宇宙、 などの空間の構造を最初に検討します。
ところが「ビックバンの拡大する宇宙の仮説」は 一点の宇宙の揺らぎで発生した「閉じた空間」から 始まるとされています。
そうなると、宇宙という空間は始めから閉じた 空間ということになります。
そして、この閉じた空間が拡大を続けていると説明され、 いずれの時代にか極限に至り、そして、一点に 向かって縮み、最後には消えてしまうとされています。
ただ、いずれの時代にか極限に至らず、そのまま 拡大を続けていくことも考えられます。
しかし、そうなると 「やりっぱなし」の話になりますので、この説は、あまり 重要視されていないようです。
「ビックバンで考えた拡大する宇宙の質量が著しく
不足する」
ということはわれわれが言っているのではありません。
われわれとっては
「ビックバンで考えた拡大する宇宙の
質量が著しく不足する」
こと自体興味がないのです。
「ビックバンの拡大する宇宙の仮説」
を信仰する方たちが、
「やりっぱなし」の話にしたくないために「理論値と
観測値の違い」から言い出しているのです。
われわれは、そんなに「つじつま合わせ」に
苦労するのなら、
「その説を信奉するのはおやめになったら？」
と助言しているだけです。
それと、皆さんに共通していることですが 「ビックバンで考えた拡大する宇宙」を 想定すると、必然的に宇宙に過去の記録が残り存在し 観測できるということです。
当然、その理論ゆえに一点の宇宙の揺らぎで発生した 「閉じた空間」から始まるわけです。
ですから、宇宙の臍（へそ）とも言うべき
「超−−−−超密度状態の空間と超−−−
−超の放射エネルギ−を発生する宇宙」
が、宇宙の果てとやらに存在していることになります。
皆さんはその記録を観測できなければなりません。
従って、何を言われても結構ですが
「ビックバンで考えた拡大する宇宙」
を言うときはその宇宙の開闢いらいの宇宙に残された
記録の観測事実にもとづかなければなりません。
×××◎◎の投稿の続き
それに極最近はダークエナジ−と言う概念が出てきて 宇宙の拡大は時間とともに加速していることが観測で 判ってきているから、議論自体も一時代前のものだね。
ちょっと調べてみられた方が良いと思うな。
上記の部分に対する太陽の返事
たんなる帳尻あわせです。
もともと、エネルギ−と質量は同じ存在です。
有名な式をご存じでしょう。
この宇宙で、
「電磁エネルギ−として存在するか」、
「質量と機械エネルギ−として存在するのか」
の違いだけです。
そのために、ニュ−トリノに質量があるのか無いのかが 問題になったのです。
質量がなければ、電磁波のようにエネルギ−だけになり ます。
つまり、ダークエナジ−で すか、それの一つになります。
また、質量があれば、ダ−クマタ−の一つになります。
従って、古いも新しいもなくて、たまたま、 ＊＊＊＊ダ−クマタ−＊＊＊＊と言って帳尻あわ せをしていたのです。
しかし計算が合わないので、さも新しくみせかけて引っぱり 出しただけです。
貴男は
「宇宙の拡大は 時間とともに加速していることが
観測で判ってきている」
と言われています。
本当にそうですか？
もう一度、調べになったほうが良いですよ！